Уважаемый Грис.. Я понимаю, что работа в депутатах и постоянное корпение над различными уставами неплохо научили Вас жонглировать словами… И – отвечать вопросами на вопросы.

Я задал вполне конкретные вопросы во второй части своего сообщения. В результате Вы, изящно "наехав" на меня, ушли от ответа.. Обвинив меня в непонимании полезности этой самой диаспоры..

Но ведь я именно эту полезность и просил Вас объяснить мне и остальным форумчанам…

Поэтому повторю вопрос: в чем польза диаспоры для нашего Искитима? И не уходите от ответа красивыми фразами…

Отличие же Вашей идеи от программы "Жди меня" очевидна… В той программе ищут людей, выполняя чью-то просьбу. Кого-то, кому не безразлична судьба того или иного человека.

Ваша же идея – копаться в жизни людей, которые Вас об этом совершенно не просили…

gris пишет:

Как бы я создавал диаспору искитимцев, с чего бы начал? С выпускников школ! Если принять. что ежегодно Искитим выпускает около 200 выпускников школ, то, беря их с 1953г, например, следует отследить судьбу 200чел х 57лет = 11 400 чел. и заниматься этим проще всего в школах, где должны быть списки и даже старые адреса. Плюс паспортный стол, работу с которым должна обеспечить администрация. Понятно, что в частном порядке, при наплевательском отношении к этой идее Глав Искитима дело обречено изначально. Что мы и имеем уже много лет. Ибо впервые идею создания искитимской диаспоры я предложил еще В. К. Фисюкову в начале 90х годов.
А между тем эта работа, проводимая по школам под руководством энтузиастов из числа учителей и пенсионеров, может быть прекрасным средством воспитания подрастающего поколения на конкретной практической и полезной работе. А социальную пользу от ее проведения для искитимского общества и для его развития сегодня даже трудно предвидеть и полностью оценить.
Что должны искать школьники, какую информацию, отслеживая судьбу бывших выпускников. Надо узнавать от родителей, от родственников, от одноклассников, кто есть кто из них на сегодняшний момент среди живых, кто добился определенных успехов из тех, кто уже умер, какие у них остались родственники. Постепенно может формироваться база данных и банк сведений "перспективных людей", установление связей с которыми может способствовать развитию Искитима, искитимской жизни и искитимского общества. Каждому из этих людей надо будет отправить письмо с описанием идеи и с просьбой принять участие в создании искитимской диаспоры. И конечно во главе этой работы должен быть создан некий общественный мозговой центр из умных и предприимчивых людей, который будет обдумывать, как можно использовать участие той или иной кандидатуры, какие формы сотрудничества можно будет организовать, как лучше "подъехать" к человеку, чтобы заинтересовать его участвовать в создании диаспоры. Это будет очень хорошая школа и для молодежи.
Столь же очевидно, что такая работа невозможна без ее компьютеризации, и это будет тоже одним практическим плюсом для участвующих в ней школьников.
Могла эта работа начаться 15-17 лет тому назад? Могла! Может она начаться сегодня? Может! Что мешает этому?..

http://vkontakte.ru/club682946

Аркадию спасибо за ответ Слиму. Вы все-таки не безнадежны, продолжайте работать над темой! .

Сообщение редактировано 15:12 – 4 Май 2010 пользователем arkady

---

gris пишет:

Аркадию спасибо за ответ Слиму. Вы все-таки не безнадежны, продолжайте работать над темой! .

Хм…. Я не знаю, где живет Слим… А вот Вы говорили как раз про Индустриальный

gris пишет:

Ну, нормальный человек нажмет Ваш адрес, а там … ничего нет.

У нормальных людей как раз все есть
Зарегистрироваться не пробовали?
Или про социальные сети не слышали?

Там как раз некое подобие искитимской диаспоры, какая она, скорее всего, будет…
Приблизительно. Рекомендую ознакомиться – очень поучительно.

Сообщение редактировано 02:15 – 5 Май 2010 пользователем gris

---

Генерал Александр Лебедь был командиром грубоватым и, когда ему приходилось что-то разъяснять дополнительно, начинал пояснения с фразы: " Поясняю для дураков!.." Я не хочу обижать людей, поэтому назову непонятливых "Скептиками".
"Объясняю для скептиков" – Что может дать искитимскому сообществу создание искитимской диаспоры?
Давайте немного пофантазируем…
1. Представим себе, что один из выходцев из Искитима является владельцем крупного банка. Может этот банкир прокредитовать на самых выгодных условиях какие-то общественные проекты, важные для Искитима. Все вы видите передачу со знатоками, где банкиры выплачивают приличные суммы, выбрасывая их практически на ветер. Значит им это тоже выгодно бывает. Поэтому, убежден, что такой банкир сможет найти и предложить выгодные для Искитима формы сотрудничества. Аналогичным может быть вариант, когда некая искитимка является супругой западного банкира, олигарха и иного денежного мешка.
2. Давайте представим, что "наш человек" является командиром войсковой части. Почему нельзя организовать договор о службе искитимцев в его части, создав "искитимский взвод", роту, полк? Где наши пацаны будут гарантированы от дедовщины, а командир возьмет на себя ответственность за своих земляков на военной службе. Разве такое невозможно в принципе? Ведь существовала или даже существует подводная лодка, экипаж которой формируется из новосибирцев.
Выгодно такое Искитиму? Безусловно!
3. А если "наш человек" директор крупного завода? Может он помочь организовать филиал его в Искитиме? Почему нет, если будет желание с двух сторон.
4. А "наш человек", ставший талантливым программистом? Организовать школу программистов в Искитиме для старших школьников и выпускников вузов.
5. А….
6. А….
Подобных вариантов и возможностей на деле может быть десятки и сотни. Гадать, какими они окажутся в реальности, бесполезно. Надо их искать, надо над ними думать. Но прежде всего надо создать базу данных, кто есть кто сегодня из "наших людей". В любом случае абсолютным пшиком это дело не окажется. Только его надо делать, а не гробить сомнениями и иронией…

gris пишет:

Генерал Александр Лебедь …

Эх.. Я было не согласился со Слимом насчет бреда… Думал – ну.. заблуждается г-н Грис…
Но увы – на самом деле бред… Такое ощущение, что витаете Вы где-то там, за облаками…

А насчет Ваших примеров полезности.. Почему-то вспомнилась старая песня Юрия Кукина…

"Я старый сказочник, я знаю много сказок…."

Особенно в свете этого обсуждения мне заключительные слова нравятся…

"А сбывшимися сказки не бывают,
Несбывшиеся сказки – забывают.
И больно мне, но я не унываю -
Я старый сказочник, я много сказок знаю."

Причем думаю, что эти слова можно отнести не только к этой теме, но и ко многим Вашим идеям, высказываемым на этом форуме…

Сообщение редактировано 16:05 – 5 Май 2010 пользователем gris

---

Т и А! Успокойтесь, пожалуйста. В этой базе напротив ваших фамилий будет стоять минус и кратко – "непригоден" или "бесполезен", если каждый из вас ответит отказом на официальное приглашение, подписанное школьниками, пенсионерами и Главой города, который сумеет понять пользу идеи.
Я уже говорил, что всякая полезная для человечества идея приходит, как ересь, а уходит, как банальность.Людей способных понимать пользу необычных идей всегда меньше. Вы не из этого числа, это не смертельно, с этим можно жить.
Для сравнения замечу, что известный всем Александров Владимир Семенович полезность идеи понял слету. Жаль, что он не Глава Искитима. Думаю, что люди, подобные ему, в Искитиме все же есть.
А польза от городов-побратимов есть?
Замечу еще и то, что тема по посещаемости стоит на 3-м месте. Это значит, что у людей к ней есть интерес, и они не считают ее бредом и чушью. Иначе они просто бы ее игнорировали…

После отправки своего поста, набрал на Яндексе "Движение городов побратимов" и выяснил, что мои предположения верны. Движение возникло в 1942г между английским Ковентри и Сталинградом. Его лозунгом англичане сделали фразу: "Лучше маленькая помощь, чем большое сочувствие"
А в отношении искитимской диаспоры, по аналогии, у меня тоже возник похожий лозунг: "Лучше помолчать, чем сомневаться, поскольку молчание – это тоже помощь новой идее".