Долго писать.
Я не испытываю чувств к территории из за того что я исторически на ней родился, учился и тем более не ограничиваю их линиями на карте.
Люблю весь мир, каким он был сотворен, хвала Создателю!
Патриотизм – это культивируемый среди быдла стадный инстинкт. Соответственно, кто начинает впаривать про патриотизм хочет меня поиметь, либо идиот которого оболванили.
Вся истерика с олимпиадой тот же спектакль в том же сценарии.

Позвольте мне продолжить…
Итак, давайте в своих постах отталкиваться от общепризнанного определения ПАТРИОТИЗМА. По Википедии можно сказать, что ПАТРИОТИЗМ – ЭТО НРАВСТВЕННОЕ СОЦИАЛЬНОЕ ЧУВСТВО. Если угодно, это чувство имеет родственную природу с СОВЕСТЬЮ, которая тоже ведь является НРАВСТВЕННЫМ и СОЦИАЛЬНЫМ ЧУВСТВОМ.
Я рискну утверждать, что ПАТРИОТА без СОВЕСТИ не существует. Думаю, что верно и обратное утверждение, если у человека есть СОВЕСТЬ, то он обязательно будет испытывать чувство Патриотизма к месту своего рождения, к месту своего становления человеком. В данном случае мы ведем речь об Искитим-Родине. И это отнюдь не 2 км2, а гораздо больше. Может быть, это весь Искитимский район, места, где ты рыбачил, ходил по грибы или в походы.
Другое дело, что слово "Патриотизм" действительно затерли, залапали руками всевозможные прохиндеи от политики, от власти, а также холуи и подручные этих прохиндеев.
Но, Уважаемый Кодман, все же – " Искитим я люблю только потому, что тут родился, тут моя семья, мои друзья, тут произошли некие значимые, для меня, события в моей жизни."?
"Так что Родина для меня – это события, а не география" ? А, может быть, будет точнее, если "Родина для меня – это все же МЕСТО, где происходили некие значимые для меня события"? А, может быть, они и становились значимыми потому, что они происходили там, где ты родился, где живут твои родители, где живет та девчонка, которая нравилась тебе еще со школы?
Нельзя заставить Чувство появиться в человеке командами и призывами. Чувства свободны, они возникают из каких-то внутренних флюид, из каких-то стечений внешних обстоятельств. Они самому человеку даже не подвластны, что уж говорить про их управление со стороны…
А пока ограничусь таким выводом. Утверждать про свою неспособность к патриотизму все равно, что утверждать про отсутствие у тебя совести. Не надо казаться хуже, чем ты есть и, тем более, чем ты можешь быть!…

Техниксану
Ну, мы-то все вряд ли к низкоранговым особям относимся. Это раз. Второе – это чувство нравственное, поэтому мы обсуждаем людской патриотизм, а Вы почему-то пытаетесь все свести к патриотизму животному, скорее инстинктивному, который является оффтопом. Не надо людей сбивать с толку.

Техниксану.
Извините, но Вы опять пытаетесь увести разговор от темы.
Если Вы читаете комменты на Эхе, то Вы должны знать из них, что на всех "острых" сайтах в российском Интернете существуют существуют специальные люди и даже целые команды от спецслужб, задача которых не допускать качественного обсуждения блогов оппозиционных политиков. Одна из форм противодействия такому обсуждению, – это личные нападки на авторов, публикация на них якобы компромата, увод разговора в сторону от темы, "пудрить" мозги слушателям и т.д.
Я конечно далек от того, чтобы подозревать Вас лично в подобной сознательной и целенаправленной деятельности, но Ваша настойчивость вызывает недоумение. По моему мнению, Вы вполне способны на разумный, качественный разговор по теме, но почему-то предпочитаете "набирать очки" мелкими замечаниями не по существу."Хохмить", как говорили когда-то.
Это что? Своеобразная "метка территории", чтобы Вас замечали? Для Вас, извините, это даже как-то примитивно, Вы способны на большее, на ведение самостоятельных тем, если эти не нравятся. Ждем от Вас серьезных высказываний и изложения своей позиции, которую Вы готовы отстаивать.

Аспирину.
Извините, но это постоянная Ваш "защита" так называемых "народных избранников" становится уже подобием Вашей визитной карточки. Словно, Вы один из них.
Дело вовсе не моменте, а все гораздо глубже. Неужели Вы этого не видите и не понимаете? Тогда, извините, объясню еще раз.
В действующей системе власти именно народные избранники определяют качество нашей жизни. Президент, Дума, раньше Губернаторы( но они и сейчас зависят от областного Совета), искитимские депутаты (это законодательная власть Искитима), Глава Искитима. Если они будут работать, извините, ферово, то и Вы жить будете тоже ферово, если только не будете иметь доступ к какому-то телу, или будете встроены в какую-то чиновничью структуру.
Давайте возьмем наших искитимских депутатов. Они патриоты Икитима? Они добросовестно работают на благо народа? Они защищают ваши права и свободы? Они пекутся о неуклонном улучшении искитимской жизни? Они…?
Да вовсе нет! В смысле всех этих вопросов это элементарные халтурщики и откровенные бездельники. Но этого мало, они же ничего не хотят даже слушать!
Но точно такой же бездельник и халтурщик, в смысле этих вопросов, извините, и Вы сами, товарищ Аспирин. Вы же тоже палец о палец не ударяете для того, чтобы хоть как-то изменить ситуацию. И вместо того, чтобы задуматься, как можно и нужно ее менять Вы постоянно защищаете этих недобросовестных халтурщиков и бездельников.
А наш Глава? Мы можем считать его патриотом Искитима? Он делает все для постоянного улучшения искитимской жизни? Он делает все для защиты Ваших прав и свобод, как это требует от него Конституция РФ? Он готов нести эти ваши права и свободы в Устав, чтобы они были для всех в Искитиме высшей ценностью, как и этого требует Конституция РФ? Он готов развивать гласность, выявлять и устранять недостатки искитимской жизни? Он всячески стимулирует социальную активность народа? Он готовит себе достойных преемников из талантливых патриотов Искитима?
Я, например, не могу положительно ответить ни на один поставленный вопрос. Если Вы тоже не сможете, то, может быть, тогда не стоит так рьяно первым бросаться на амбразуру критики?
Может быть лучше проявить сдержанность, не отвлекаться от темы, а высказаться по поводу искитимского патриотизма. Убежден, что что-то от него в Вас тоже есть, вот им и поделитесь.
И, пожалуйста, не надо обижаться и "лезть в бутылку" за этот пост.
А что касается понятия "Искитим-Родина", – это мое "изобретение", которое сводит понятие Родины, Отечества, Отчизны до их первичного уровня. Эти ведь понятия в чем-то матрешечные. "Искитим-Родина" – это самая маленькая матрешечка внутри других, самая скрытая от чужих глаз и самая ценная и любимая.

"А где же наш Вожачок-с? Я помню, его мучила изжога?" – "Больше не мучает… Кокнули Вожачка!"
Что-то не слышно Сэмми. А тема-то как раз по ней… Сэмми, ау! Поздравляю с днем 8марта! Всех портальцев тоже. Вдруг среди них есть еще женщины…

Извините, но это классика, – "Оптимистическая трагедия" Всеволода Вишневского. Спектакль, позже фильм в 1963г. Эта фраза Эраста Гарина в роли предводителя отряда анархистов, прибывших на помощь отряду матросов с женщиной-комиссаром.

Сообщение редактировано 16:37 – 8 Март 2010 пользователем TehnikSAN

Сегодня я в "настроении" по этому отвечаю на вопрос:
Мне неприятен патриотизм к территории, к личности, явлению, к "этой стране".Именно это понятие вдалбливается массам.
Я признаю патриотизм Цели, Идеи.
Наши враги оккупировали Москву, вся наша страна в оккупации. Не с теми Вы боретесь.
Нас заставляют выбирать без выбора, множество заменяют осколками отражений, уничтожают веру и насаждают религию рабов, борятся с наркотиками и заполняют их рекламой, борятся с инфляцией при этом повышая цены, заставляют покупать отечественное гавно, хотя сами ездят на немецких колесницах.
И если бы было возможно,Я инициировал бы отзыв новосибирских депутатов за уничтожение строительной отрасли, за рост безработицы, за несоразмерный рост цен на гос.услуги.

Все, надоело. Чтоб не заканчивать на грусной ноте стишок в тему.

Щя бы встретить эту гниду,
Шо наСРОла пирамиду!
Мы б сказали: "Миль пардон!
Вы же, дяденька – га#до#!"
Шоб он к дохтуру пошел,
Шоб сменили иму пол!
Шоб скрестить его с лопатой!
Шобы жил лишь на зарплату !

Аркадию и всем остальным для размышления и обсуждения.
Виноват, что слишком поздно заглянул на сайт и увидел этот Ваш пост. Хотя и призывал других почаще просматривать темы для их оживления. Видимо, упустил появление и просто считал, что в теме остались старые, уже просмотренные посты. Сразу после обнаружения своей ошибки отвечать не стал, хотя потребность такая возникла. Несколько дней ходил под впечатлением о необходимости ответа.
В чем я не могу согласиться с Вашими утверждениями? Не обижайтесь, пожалуйста, но мне кажется, что они, мягко говоря, временами излишне категоричны, а потому и не совсем точны.
1. Говоря о ПАТРИОТИЗМЕ, я имею в виду людей, являющихся истинными ПАТРИОТАМИ, а не тех, кто только так называет себя. А Вы имеете в виду только таких. Поэтому мы с Вами под одним термином понимает разных людей. Согласиться, что среди людей больше лже-патриотов я не могу, да и Вы это тоже не доказываете. Так что давайте допустим, что количество лже-патриотов не более 50%.
2. "Патриотизм – любовь к Отчизне (по Далю), к Отечеству (по Вики). Т.е. к СТРАНЕ."
И с этим я тоже не могу согласиться. Страна, – это слишком обширно, это самая большая из матрешек, а самая дорогая – это место рождения, место становления и обретения себя человеком и личностью. И это обстоятельство надо обязательно учитывать, как мне кажется.
3. ""любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы" – готов ли я (и Вы) подчинить Ваши частные интересы интересам города? В ущерб своей семье, близким? Я – нет. Можете считать меня эгоистом, но дял меня интересы моей семьи стоят выше."
Ну,я думаю, не надо на себя наговаривать… Речь идет о том, способны ли Вы на поступки патриота. Убежден, что да. Мне почему-то вспоминаются, случаи из войны, когда довольно обыкновенные люди в окружении стояли до конца, хотя понимали, что им не уйти, что дома у них есть семья и дети, но ведь что-то их заставляло поступать именно так, а не иначе… Думаю, что и Вы при определенных условиях поступите именно так же, именно из=за вашей семьи и близких… поэтому не все так однозначно…
И давайте в своих диалогах помнить, что существует такое понятие как толерантность, терпимость к чужом мнению. Что истина складывается, порой, из взаимно противоположных суждений. Как образ слона у слепцов, когда один ощупывает его ноги, а другой его хобот. Если каждый из них будет настаивать на своей правоте, истины не получится… .