Сообщение редактировано 10:32 – 7 Апрель 2010 пользователем gris

---

Граждане! Я с вами согласен полностью, но зато никто нас не сможет попрекнуть в "сгущении красок и в очернительстве".Если угодно, с такой информацией мы идем по нижнему пределу диапазона правды. Что, согласитесь, совсем неплохо…
Можно ведь оценить еще бОльшую опасность для общества, исключив пенсионеров, грудных младенцев и детей дошкольного возраста из числа риска.

Аспирину и всем посетителям портала.
Ну, исключение – это для учета реальной опасности для тех категорий населения, которые находятся в группе риска. Ведь коэффициент высчитывается на все население, среди которого есть люди, чья вероятность стать наркоманом ничтожна. Поэтому их можно исключить для оценки реальной опасности или динамики. Хотя пенсионеры, … они на алкоголиков скорее способны потянуть. Но это уже другая тема.
А вообще-то, думаю, уже отдышались от цифр, позволяющих сравнивать наглядно. Поэтому предлагаю подумать о причинах этого искитимского лидерства по наркам. Составьте перечень причин, пожалуйста. Это я к каждому посетителю портала обращаюсь. Народу нагрянуло много, вот каждый пусть составит перечень причин, расположив их по степени влияния на рост нарков. Таким образом мы получим народное рейтинговое голосование. Это будет очень серьезная информация, против которой никто пикнуть не посмеет и тем более пренебрегать этим мнением. Это будет, если угодно, самовооружение общества против искитимской наркоты.
Знание – сила! И оружие…

Кстати, о птичках… В смысле, – наркологов. А почему бы их не опросить о причинах наркомании в Искитиме. Что они думают по этому поводу? Или, вдруг, выяснится, что они ничего не думают? Что думает на этот счет Глава Искитима? Разве это не нужно знать? И это, возможно, следует сделать первым вопросом Главе от посетителей Форума, а?
Что думает о причинах искитимской наркомании начальник ОВД? Разве это не нужно знать?
Что думает о причинах искитимской наркомании Губернатор Толоконский?
А что думают об этом сами искитимские наркоманы? Каков их перечень причин?
Вот и давайте думать, как получать ответы на эти вопросы.Ответят нам как портальцам? Если нет, давайте подключать СМИ, какие еще будут предложения на эту тему.
Давайте учиться шевелить мозгами совместно, а не тратить их на излишние вопросы, сомнения и критику. Думать надо вперед, а не назад…

Уважаемая Тамара!
Я приветствую Вас за активное проявление себя на портале! Но вместе с тем Ваш пост оставляет какое-то двойственное ощущение смесью доброты и непонятной, извините, "агрессивности" в виде не совсем уместных попреков.Извините за замечание, но "Ветеран" – это статус,а к нему есть еще и ник. У Вас, например, статус "гость", но я надеюсь на Ваше постоянное участие в качестве "Горожанки".
Я предлагаю и прошу посетителей высказать свое мнение о причинах наркоты. Их ведь наверняка несколько и степень их влияния на рост наркотизации различна. Вот и давайте выстроим их по этой степени влияния, важно знать, что думает общество на этот счет. Это позаволит выяснить, не заблуждаемся ли мы как общество, а, значит, наши усилия могут быть направлены не в цель, а мимо нее. Очень важно знать, что думают о тех же причинах люди, которые официально занимаются борьбой с наркотой. Может и они тоже "мажут" мимо цели. Все это элементарная аналитика, необходимая для понимания, как решать эту проблему в конкретных искитимских условиях. Я, например, пока не вижу, что эта работа была проведена, ее никто не огласил, не указал адреса, где все эти выводы уже есть.
Кстати, это и есть та самая работа, которую Вы почему-то не видите. И число посещений темы говорит о том, что людям эта работа интересна и нужна.И пока я еще никакими особыми попреками никого не задевал по части их работы с наркотой. У меня для этого пока просто нет оснований, нет материала для попреков. Кроме того, что удалось выяснить, что наркотизация в Искитиме в 2,5 раза выше областной и в 5раз выше, чем, например, в Бердске
Все, что Вы делаете и намерены делать, – это замечательно! Дай Бог побольше таких людей, как Вы. И, пожалуйста, делитесь своим опытом с другими родителями на портале, предлагаю Вам, например, завести свою тему. Может быть, глядя на Вас и учась у Вас, кто-то еще начнет подобную работу. Но вот хотелось бы, чтобы при этом мы меньше занимались взаимными попреками, споры, дискуссия – да!, а попреки, да еще между собой, лучше избегать, – они непродуктивны…

Аспирину
Ну, зачем же так примитивно рассуждать? Вместо того, чтобы постить по теме. Я пытаюсь ее продвинуть дальше, а вместо поддержки встречаю какие-то нелепые попреки и подозрения вместо участия. Считаете, что пение поможет борьбе с наркотой, – флаг Вам в руки, я не против, но зачем меня призывать заниматься пением или чем-то подобным вместо того, чтобы не делать нужную работу. И "аналитический центр" по поводу которого Вы язвите, разве не нужен? Если кто-то способен вести эту работу лучше, я же не запрещаю и не мешаю, – доказывайте это на портале и ведите…
Давайте вспомним предысторию темы. Был какой-то материал по наркоте на Главной. Среди остальных выступил и я, что-то предложил, что осталось без поддержки. Вскоре посты по теме сдохли естественным образом по принципу " По…ли и разошлись"
Потом я эту тему поднял в форуме, – опять ленивые комменты не в жилу и снова тишина. Потом поднял вопрос о числе нарков. Снова хихишки зачем это нужно, что это даст, да все известно, да все все знают и так…
Узнал число нарков, вычислил коэффициент наркотизации, получили цифры на руки и наступил некоторый шок. Число посещений выросло залпом. А потом снова начинается… сомнения, попреки, ехидство…
Неужели трудно понять, чего я добиваюсь от посетителей? Тогда Даю в качестве примера следующие причины роста искитимскорй наркомании (при этом я не беру на себя смелость выстраивать их по степени влияния на наркотизацию:
1. Плохая работа профильных служб администрации.
2. Плохая работа милиции и ее наркослужб, если они у нее есть.
3. Активное работа наркоманов по вовлечению в наркоту свое окружение.
4. Влияние цыганской диаспоры, если это имеет место.
5. Влияние среднеазиатской диаспоры по поставке наркоты.
6. Беспечность и равнодушие общества, его раздробленность и разобщенность.
7. Незнание истинных цифр с положением дел по наркоте.
8. Сознательное сокрытие информации по наркоте ответственными лицами.
9. Формальное или безграмотное исполнение мероприятий по профилактике наркоты.
Ну, кто еще способен что-либо добавить к этому? Кто способен дать оценку степени влияния этих причин на рост искитимской наркоты?
Вот что требуется сегодня на мой взгляд. И, говоря это, я нисколько не хочу противопоставить это тем активностям отдельных граждан,которые уже есть и еще будут. Просто нужно то и это. И многое другое, кстати… А вот что еще нужно, нам и предстоит обсудить, понять и решить…

Аспирину
Не буду спорить, насчет активности,хотя думаю, что люди заходят на тему не столько для того, чтобы отметиться, а,
скорее, посмотреть, что появилось "новенькое"…
Можно, я сделаю Вам замечание, что Вы часто постите не по теме, хотя, думаю могли бы в ней участвовать поактивней, имея отношение к медицине и обладая информацией. Естественно, находя обтекаемые формы подачи и информации, и своих соображений, чтобы не вызывать раздражения своих знакомых в мед сфере. Можно ведь для этого и второй ник завести, хотя ученого учить – только портить. Но все же не забывайте, что Вы на портале в известном смысле "в авторитете" и можете являться образцом отношения к теме.Поработайте, пожалуйста, над списком причин и выскажите свои соображения на этот счет…

Для начала – УВАЖАЕМЫЙ грис, прошу обратить ВАШЕ внимание на то, что я в своих постах не позволяю себе опускаться до различных "хренов" и прочих речевых оборотов… Хотя если честно – то, чтиая ваши посты, в голове крутятся далеко не лицеприятные для вас слова… Далекие от нормативной лексики…

Теперь по существу.

НЕ стоит утрировать насчет "пения с детьми". Это – та самая ПРОФИЛАКТИКА, о которой говорилось выше. Именно вы с вашей твердолобой любовью к цифрам, нежеланием видеть за цифрами людей, я бы даже сказал – преклонением перед статистикой напоминаете мне наших "любимых" чиновников…

По-вашему, включать в список причин "мало поем с детьми" – смешно, а включать туда же "7. Незнание истинных цифр с положением дел по наркоте." – очень серьезно…

Вы на самом деле считаете, что сейчас молодежь, дети, увидят этут статистику и задумаются? Или задумаются те, кто уже плотно сидят?…

Внимательно прочитайте указанные вами причины – через все пункты четко проходит так опекаемая вами во всех ваших темах нелюбовь к чиновникам и ко всему аппарут администрации в целом.

Но это глупо. Даже если сейчас все чиновники и администрация грудью кинуться на границу, пресекать поставки, разом прикроют все известные точки и посадят распространителей… Вы думаете, это остановит наркоманию?

Увы – пока есть спрос, товар все равно найдется. Да, взлетят цены, станет труднее доставать очередную "дозу"… Но поверьте – от этого станет только хуже. Не понимаете почему? Да все очень просто. Где наркоман берет деньги на свою отраву? Грабежи, воровство, убийства – иной раз "просто так" – лишь бы стащить что-то, чтобы продать.

Поймите – тех, кто уже сидит на всем этом – вылечить невозможно. В 99% случаев ремиссия закнчивается, и все начинается по-новой – потому что не каждый может сменить окружение… А старое окружение – оно НАПОМИНАЕТ, оно ТЯНЕТ обратно.

Кроме того, как писала Тамара, для длительно ремисии (нет понятия ИЗЛЕЧЕНИЕ при наркомании) – нужно желание самого пациента… А его чаще всего – нет… Потому что "под кайфом" ему хорошо и классно. И в 99% в них живет не желание ИЗЛЕЧИТЬСЯ – а желание достать еще дозу.. Потому что ТАМ ему гораздо лучше, чем в этой жизни – где чаще всего нет ни работы, ни нормального окружения – ничего!

Именно поэтому так обсмеянная вами причина "мало поем с детьми" – если не утрировать ее по вашему примеру – на самом деле – на мой взгляд, является самой важной.

Что должно сдерживать человека от рокового шага за шприцем или таблеткой? Ваши любимые уставы, законы, работа чиновников и силовых органов? Нет… Должно быть что-то ВНУТРИ человека, в его ДУШЕ, что удержит его от этого.

Что это такое – я не знаю. Думаю, что у каждого – свое. У кого-то это – бог, у кого-то – воспитание, у кого-то (вполне возможно) – элементарный страх (если ему приходилось видеть реальные последствия, а не мертвые цифры статистики)…

Насчет Преображенского – мне жаль вас.. Попробуйте еще раз ВНИМАТЕЛЬНО перечитать это произведение и не выдергивайте фразы из контекста – их смысл от этого зачастую меняется на противоположный. И скажите – а не об отсутствии ли культуры (в числе прочего) так переживал профессор? Вспомните, кто, что и где там пел, когда он сказал эти слова…. Кстати, профессор в книге говорит много интересного… Но судя по всему, Вам ближе позиция Шарикова

А насчет пения.. Да, мы ходим и петь, и в спортзал и в бассейн, ездим в театры и ходим на прогулки. Пока только со своим – но начать хотя бы с малого. И я думаю, что у него не будет даже мысли попробовать – потому что жить ему ИНТЕРЕСНО и без дополнительных стимуляторов…

Насчет возросшей посещаемости темы… Я так понимаю (возможно, Дмитрий меня поправит) – что это не интерес именно к теме наркомании в Искитиме.. Я вас расстрою. Это интерес посетителей поисковых серверов к теме наркотиков в целом. Уверяю вас, если вы начнете тему обсуждения порнографии, то ее посещаемость будет еще выше. Но в 99% случаев это – не целевая аудитория.