| Пользователь |
Сообщение |
|
09:43
1 Июнь 2010
|
|
slim
|
|
|
|
|
|
Горожанин
|
|
сообщений 89
|
|
|
|
|
Если сравнивать 90-е годы, когда стали массово распространяться наркотики и наши дни, то на самом деле не так все и плохо. Употребление значительно снизилось, или кол-во наркоманов уменьшилось, как хотите. Помню раньше многие, очень многие употребляли……это же как круто было….наркотик, кайф….анашу, "план" курила практически вся молодежь (типо крутые пацаны), кто то бросил (привыкание минимальное), а некоторые перешли на более тяжелые (ханка, героин)……..В нашу сегодняшнюю реальность, употребление наркотиков извините "не модно" у молодежи, молодежь пьет пиво, энергетики, коктейли, …принимают наркотики только прожженые наркоманы со стажем, превратившие свою жизнь в ад. ИМХО, но общество потихоньку, не так как хотелось бы, но постепенно становится умнее, цивилизованней, образованней. Информации по наркомании, табакокурению, алкоголю очень много и любой, от ребенка до старика, знает о их вреде и последствиях употребления, и выбор только за человеком. Убежден наркоманию как "порок" общества не искоренить, так же как воровство, насилие или убийство….это было и будет всегда………если только не лоботомия всему человечеству!!!!
|
|
|
10:25
1 Июнь 2010
|
|
gris
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 439
|
|
|
|
|
Слиму
Но статья "Табор уходит в кайф" была в декабре 2005г. И положение дел на тот момент, мне кажется, существенно расходится с вашими выкладками. И мне, например, интересно узнать, что изменилось к лучшему за это время. Поэтому Ваши выкладки и соображения неплохо было бы подкрепить цифрами, а их нет и трудно получить.
Вот Вы, например, задаете как бы "возмущенный" вопрос:"Откуда цифра искитимской наркомании в 4 раза выше бердской?" Цифру числа наркоманов в 800 с лишним человек мне дали в администрации. Расчет числа на условных 100 тыс – дело арифметики. А цифру по Бердску я взял в инете. По Искитиму таких цифр там нет. Почему нет? Это нормально?…
Почему на мой запрос о цифрах до сих пор нет ответа? Хотя прошли все мыслимые сроки для него. Хотя Глава официально обещал поддерживать интернет-общение. Хотя он по статусу является председателем общественной комиссии по борьбе с наркотиками.
Почему Глава по сути дела "положил прибор" на общественный запрос? Ведь интерес к теме, особенно в последние дни, возрос почти лавинообразно. Поэтому "прибор положен" и на 1200 посещений, на интерес общества, на права общества знать правду о положении дел. Нужно ли защищать такую политику и как-то оправдывать ее? Может быть, ее все же лучше поменять?…
|
|
|
18:19
1 Июнь 2010
|
|
dr.Aspirin
|
|
|
|
|
|
Горожанин
|
|
сообщений 91
|
|
|
|
|
Сообщение редактировано 12:25 – 1 Июнь 2010 пользователем dr.Aspirin
Кое кого клинит на цифры.
Ну и узнаем мы их (дежавю – кажется я уже это писал) и чё толку то.
На мой пост можно не отвечать….
Я вот например, люблю цифры в своём квитке и на банковском счёте.
Сложим, разделим… а дальше то чё?
Вот, что значит, человек жил и работал в советские времена !!!!!!
А в СССР тоже цифры любили, ой как любили. На цифрах у нас был коммунизм, а по факту полная жопа.
Даааа, старая компартия РУЛИТ!
И самое интересное, Гриса хрен переубедишь, что нам это не надо. А ведь продолжает дальше.
Демагог.
Диагноз ясен…
|
|
|
20:43
1 Июнь 2010
|
|
gris
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 439
|
|
|
|
|
Диагноз ясен – "Эскулап – хреновый!"  .
|
|
|
21:56
7 Июнь 2010
|
|
gris
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 439
|
|
|
|
|
Как раз о цифрах и их полезности я собирался писать 2.06., когда вместо этого обнаружил, что меня "выщвырнули" с портала за "неоднократные нарушения" неизвестно чего. Поэтому попытаюсь продолжить то, что было прервано "цензорами" портала…
1. Если мы знаем число нарков в Искитиме, то мы можем оценить уровень наркотической опасности Искитима по общепринятым стандартам в сравнении с любым городом РФ. Зная это, народ имеет полное право требовать от властей любого уровня принятия мер против этой опасности. Незнание этих цифр делает народ бесправным против опасности. Сокрытие этих цифр властями – это сознательное осуществление властями бесправия искитимского народа против наркотической опасности. Я так понимаю это дело…
2. А почему нам неизвестно, как, какими службами, при каких обстоятельствах выявляются искитимские наркоманы? Зная эти процедуры, общество сможет реально оценить, насколько полно и точно число выявленных наркоманов соответствует их реальному числу. Что, если существующие методы выявления наркоманов не очень эффективны? Тогда реальное положение дел может быть еще гораздо хуже? Разве общество и народ не имеют право знать и об этом? Ведь только из знания могут возникнуть какие-то меры борбы с наркоманией. Более того, при этом из знания общества могут возникнуть вполне реальные какие-то новые формы выявления наркоманов и адекватное понимание обществом реального положения дел с наркоманией в Искитиме.
Сегодня же ничего из этого в Искитиме нет абсолютно! Разве это нормально?…
|
|
|
23:55
7 Июнь 2010
|
|
gris
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 439
|
|
|
|
|
Сообщение редактировано 17:57 – 7 Июнь 2010 пользователем gris
ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ ПОСЕТИТЕЛЯМ ТЕМЫ И ВСЕГО ПОРТАЛА.
Уважаемые посетители!
Посещений уже больше 1300, и Кодман заверял, что регистрация происходит только по разным участникам, т.е. если один человек посещает тему дважды или более раз за день, то его посещения не учитываются. Между тем "активных участников" темы не больше числа пальцев на руке( Аркадий, Слим, Док, Техниксан) и все они не столько участники, а больше похожи на противников темы своим забалтыванием ее, своими сомнениями, своей критикой любых предложений. По сути дела они препятствуют развитию обсуждения этой темы, важной для общества и для вас. Их посты вынуждают тему топтаться на месте, не продвигаться вперед, не способствуют реальному общественному обсуждению темы, не способствуют выработке реальных общественных решений по борьбе с ростом искитимской наркомании. Я не знаю, сознательно или по недомыслию они ведут эту свою, антинародную по сути, политику, сводящую на нет общественное обсуждение острейшей проблемы Искитима и искитимского общества. Как говорится, Бог им судья… Ясно одно, с ними – каши не сваришь!
Поэтому я обращаюсь к вам, к тем 1300, кто посещает эту тему. Скажите свое слово! Станьте участниками обсуждения! Задавайте вопросы мне, если они у вас возникают. Выразите свое одобрение моим постам или свои замечания по ним, если они у вас есть. Только не будьте молчаливыми тенями на портале, оставляющими следы только в числе посещений. Не надо бояться высказываться! Не надо стесняться своих высказываний, если они искренни. Гладкость высказываний придет только с опытом. Но любое ваше участие будет развивать тему, потому что у вас есть к ней интерес. Вы – люди с компьютерами, а, значит, уже являетесь более "продвинутыми" в сравнении с большинством искитимцев. Своим участием в теме вы собьете спесь с критиков этой темы, да и меня заставите более адекватно понимать существующие настроения в искитимском обществе.
Я жду вашей поддержки, я надеюсь на ее помощь…
|
|
|
00:04
8 Июнь 2010
|
|
arkady
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 225
|
|
|
|
|
gris пишет:
Их посты вынуждают тему топтаться на месте, не продвигаться вперед, не способствуют
Ну как обычно – чуть не по Грису – все… враг темы…
Где-то Грис про приватизацию темы говорил 
Поэтому я обращаюсь к вам, к тем 1300, кто посещает эту тему. Скажите свое слово!
Ну-ну… Флаг в руки дать?
Кажется мне, Вы уже призывали вашу "искитим-родину"… Как-то она не разбежалась вам отвечать…
Я тут на днях, грешным делом, подумал, что у меня в Опере RSS сломался… Столько дней – и тишинааааа на форуме….
Ан нет – оказывается, Кодман сделал благое дело
|
|
|
00:10
8 Июнь 2010
|
|
gris
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 439
|
|
|
|
|
Выходит, сделал благое дело по просьбам трудящихся? Ну-ну… Только зачем про "неоднократные нарушения" без их указания?
Совсем, как Путин…
|
|
|
01:20
8 Июнь 2010
|
|
TehnikSAN
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 196
|
|
|
|
|
Самый главный застрельщик темы сам Грис, доводя серьезную проблему до абсурда тем самым ее дискредитирует.
Плевали вы на все окружающие проблемы, вас возбуждают разговоры о них.
Даже я далекий от медицины, знаю что выявление наркомании у нас поставленно более жестко чем в других городах, к лютой радости остального населения.
Присоединяюсь к предложению посетителей данного форума в вашей теме не писать дабы не нарушать вашу карму.
|
|
|
07:10
8 Июнь 2010
|
|
arkady
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 225
|
|
|
|
|
gris пишет:
Выходит, сделал благое дело по просьбам трудящихся? Ну-ну…
Посмотрите форум – где "трудящиеся" просили Вас выкинуть? Врядд ли найдете…
Или Вы думаете, что КоДмАн завален письмами о Вашем отключении? 
Не придавайте своей персоне такого большого значения
|
|
|
08:48
8 Июнь 2010
|
|
gris
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 439
|
|
|
|
|
Ребята, Т и А! А ведь это больше похоже на бла-бла-бла, на сотрясение воздусей ни о чем, причем далеко от темы…
Например, цитата – "Даже я далекий от медицины, знаю что выявление наркомании у нас поставленно более жестко чем в других городах, к лютой радости остального населения." А мне кажется, что подобное утверждение, ничем абсолютно не подкрепленное, является в лучшем случае заблуждением. Если ЗНАЕШЬ, то неплохо доказывать свое "знание". Иначе это больше походит на то, что и других людей вводят в заблуждение.
Кстати, я уже не в первый раз встречаю это "объяснение", что высокая наркомания в Искитиме объясняется хорошей работой профильных служб. Дескать, у других положение дел ничуть не лучше, только они или скрывают истинные цифры, или работают гораздо хуже. Напрямую и официально "наши правители" так не выступают, а вот для "внутреннего употребления" это "объяснение" весьма удобно. Своеобразный "доширак" искитимцам на уши.
Надо бы это искитимское "объяснение" запустить на бердский форум "Курьера", чтобы выявить, что скажут бердчане на этот счет.
|
|
|
09:02
8 Июнь 2010
|
|
arkady
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 225
|
|
|
|
|
На "сотрясение воздусей" больше похожи ваи сообщения…
Любые практические предложения вами отвергаются (слишком мелкомасштабны они для вас, видите-ли), а вот жонглирование цифрами, написание громких писем (заранее обреченных на попадание в мусор в силу их неадекватности), навешивание ярлыков на всех и вся – это ваш стиль.
Вот и сейчас – вам мало флейма в этом форуме, вы хотите создать что-то подобное еще и в Бердском форуме….
Пробуйте. Но я вас уверяю – результат будет тот же. Ну разве что вам удастся найти себе единомышленника… Что вряд-ли – не тот масштаб
|
|
|
09:55
8 Июнь 2010
|
|
slim
|
|
|
|
|
|
Горожанин
|
|
сообщений 89
|
|
|
|
|
10:02
8 Июнь 2010
|
|
arkady
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 225
|
|
|
|
|
Вот комментарий, близкий к моим постам…
200тыс. вылечить наркомана.
300тыс. в месяц на содержание одного заключенного.
15 тыс. в месяц на обучение одного ребенка в школе (причем на все: на коммунальные платежи, на обновление оборудования, на зарплату учителям).
Может больше в образование – и тогда меньшее количество придеться лечить и охранять…
И это на самом деле так и есть…
Грис – вы не пробовали, ради интереса, узнать другие цифры – а именно размеры заработной платы преподавателей в школах и различных детских досуговых учреждений?
|
|
|
21:56
8 Июнь 2010
|
|
gris
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 439
|
|
|
|
|
Цитирую информацию из адреса Слима:
"Число наркоманов в Новосибирской области составляет порядка 70–80 тыс. человек, сообщил вчера журналистам главный врач Новосибирского областного наркологического диспансера Равиль Теркулов на пресс-конференции, посвященной проблеме финансового ущерба от торговли наркотиками.
По его словам, это экспертные оценки врачей и областного Госнаркоконтроля. На официальном учете наркологической службы области в настоящее время состоят 19 734 человека. По оценкам Теркулова, в целом число зарегистрированных наркоманов в регионе растет, но при этом наблюдается стабилизация количества вновь выявленных больных.
Равиль Теркулов также отметил, что лечение одного наркомана в стационаре в Новосибирске обходится в 1800–1900 руб. в день. «Чтобы поставить пациента на ноги, необходимо как минимум 200 тыс. руб.», — подсчитал он."
А теперь снова воспользуемся цифрами. В НСО около 2.5 млн человек. Делим это число на 70 000, получаем 35.7. Это значит, что один наркоман в среднем приходится на 35.7 человек. Теперь число жителей Искитима разделим на 35.7, получим среднее число наркоманов, которое возможно в Искитиме.
64 000 : 35.7 = 1792 наркомана
Для верхней планки числа наркоманов в НСО в 80 тыс, число наркоманов в Искитиме составит 2048 человек.
С учетом того, что Искитим является в НСО городом с более сложной "историей болезни", реальное число наркоманов вполне может быть еще выше.
Но вместе с тем у меня создается впечатление, что эти цифры Р. Теркулова очень сильно расходятся с официальными сведениями по НСО, что проверю чуть позже.
Кстати, свой запрос на бердский форум я все-таки отправил. Подождем реакцию бердчан, может быть, что они ответят и на нашей теме.
|
|
|
13:19
9 Июнь 2010
|
|
Имя
|
|
|
|
|
|
Гость
|
|
|
|
|
|
|
Пенсионеры активно осваивают Интернет…
|
|
|
19:15
9 Июнь 2010
|
|
gris
|
|
|
|
|
|
Ветеран
|
|
сообщений 439
|
|
|
|
|
В апреле в своем посте я приводил данные из выступления нового начальника Управления по СФО аппарата ГАК генерал-лейтенанта Виталия Яковлева, что в НСО число наркоманов составляет 551 на условные 100 тыс населения, а число официально зарегистрированных больных на 1.01.09 составляло в СФО около 80 тыс человек.
Эти сведения очень сильно расходятся с теми цифрами, которые приводит Равиль Теркулов на сайте НГС. И вот почему…
При населении в НСО в 2635.6 тыс человек(Википедия 2008г) получаем 26.3 условных групп по 100 000 человек в каждой. Делим 70 000 наркоманов на число условных групп: 70 000 : 26.3 = 2661 наркоманов на условных 100 тыс населения. Эта цифра в 4.8 раза больше той, по которой отчитывался генерал наркоконтроля.
Вас не интересует, где же правда? И каково истинное положение дел с наркоманией в НСО?
Кстати, цифры Теркулова в приложении к Искитиму неплохо совпадают с расчетами, полученными нами на теме…
|
|
Вход 
Регистрация
Искитимский городской форум
Распечатать это сообщение
4567 8 
Ответить на сообщение
Цитировать
Подписчиков: 62
Читателей: 286
Facebook