Техниксану
Я ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ у ВАС за свой слишком, пожалуй, резкий пост и предлагаю последовать совету Корса, – перестать заниматься словесными перепалками и их провоцированием.
Давайте искать точки взаимного сотрудничества, ведь они наверняка есть даже между нами.
Предлагаю начать вот с чего. Нас 125 пользователей, через год искитимский народ будет избирать Главу Искитима. Пусть каждый из 125 задумается и назовет несколько своих требований к личности Главы, к его личностным и деловым качествам. Потом рейтинговым отбором выделим наиболее частые. Это и будет "идеальный Глава Искитима" в "первом чтении". А потом методом последовательных приближений начнем этот образ "шлифовать", дополнять и дорабатывать, попутно обсуждая как эти вещи можно осуществить наиболее надежным способом.
Итак,без всякого скрытого подвоха, предлагаю Вам право первой руки в этом проекте…

Техниксану.
Позвольте просто поделиться соображениями, которые возникли при чтении Вашего поста.
Вызывает уважение Ваша известная начитанность в условиях, когда сегодня примерно 46% людей вообще не берет книг в руки, а большая часть оставшихся читает жвачку для глаз и тем более не про Пигмалиона. Впрочем, это ощущение начитанности было у меня с первых ваших постов.
Еще большее уважение вызовет тот вариант, если этот литпассаж был сделан по памяти. И даже, если по книге из личной библиотеки.Не у каждого она есть…
И даже, если текст был взят из интернета, это тоже вызывает уважение, но уже за умение пользоваться интернетом.
Так что при любом раскладе делается понятно, что автор поста относится у той меньшей части искитимского народа, которая обладает уровнем развития выше среднего.
Обо всех этих ощущениях только писать долго, а мысль гораздо быстрее, – и эти описанные моменты возникают в голове мгновенно…

Теперь о другом. Аналогия, извините, оказалась слишком витиевата для однозначного понимания, а потому она и неточна, ее можно понять и так, и этак.
Тем более она, скажем так, больше похожа, извините, на Офтоп, не по теме сделанного мною Вам предложения.
И совсем уж меня разочаровал окончательный вывод, так сказать, итог литпассажа.

"будут кандидаты, будем смотреть кто есть кто, не понравятся буду голосовать против всех."

Знаете, почему разочаровал? Он плохо вяжется с тем уровнем развития личности, которым Вы безусловно обладаете и который Вы показали вполне сознательно. Он слишком формален и потому невольно создает впечатление, извините, неискренности.
Так могут рассуждать не люди Вашего уровня, а, извините, люди со средним образованием, из числа домохозяек и пенсионеров. Это ведь, согласитесь, чем-то похоже на "Будет день – будет пища…" Сегодня это лозунг бомжей и нищих, которые никогда не задумываются слишком далеко. Неужели Вы этого противоречия Вашего поста не чувствуете?

Когда будут кандидаты, будет уже поздно! И Ваше голосование против будет просто кукишем в кармане. И не столько для Главы, сколько и для всех тех, кто Вас уважает, кто Вам верит, для кого Вы являетесь авторитетом по своему уровню развития. В том числе для Ваших детей и будущих внуков.

Я же вас приглашал не на баррикады, не на борьбу с кем-то против кого-то, я просто просил назвать хотя бы одно требование от лица Вас, вашего семейства, от лица тех, кто в вас верит, к будущему Главе, к его личностным или к его деловым качествам. И давал Вам право первой руки, право заложить первый кирпичик в это дело.
От Вас нужно было всего одно или несколько слов, если уж Вы не хотите быть активным участником этого предлжения. Вы потратили слов гораздо больше, чем просилось, но не сказали одного, – главного…
Вот почему я, честно скажу, разочарован… Может быть, все же поправите это впечатление? Приглашение все еще остается в силе…
И прошу Вас не обижаться. Я написал этот материал, чтобы быть лучше понятым, в том числе и Вами, чтобы было легче найти всем 125 портальщикам точки соприкосновения наших взаимных интересов.

"Апалитична рассуждаешь, дарагой!"
Д. А.! Ну, от Вас-то я этого не ожидал!! Это просто какой-то примитивный анархизм! Вкупе с вульгарным идеализмом!
А что теплоприборовскому народу все равно, кто у них будет директором? Да, их, возможно, держат за рабочее быдло и от них ничего не зависит, но они себя быдлом и рабочим скотом наверняка не считают. И дай им право выбирать директора, – они его обсудят, будьте-нате!
В чем Вы правы, так это в том, что Искитим действительно можно и нужно рассматривать как некое ЗАО. И для организации работы этого ЗАО можно и нужно брать и вносить в Устав этого ЗАО все лучшие наработки из опыта существующих успешных акционерных обществ. А если Вы, например, этим займетесь, то очень скоро придете к выводам, совпадающими с моими.
Идиотизм искитимской жизни как раз в том и состоит, что искитимский народ, выбирая Главой Искитима "человека с ветра" бездумно вручает ему контрольный пакет своего ЗАО и остается в дураках, а точнее – в идиотах.
И решать эту проблему методом уважаемого Техниксана по меньшей мере непродуманно и, разумеется, неэффективно.
Контрольный пакет ЗАО "Искитим" должен быть у тех, кто своим избранием назначает Главу, менеджера, директора…, неважно, как называется этот человек. Я надеюсь, вы не будете спорить с этим утверждением?
Поэтому от Вас лично жду пару требований к менеджеру ЗАО "Искитим"!

Я вот уже не в первый раз вижу, что люди просто не понимают смысла термина "идеальный Глава". Вы воспринимаете это понятие, как нечто недостижимое, а между тем это просто условное название перечня реальных требований народа к личности избираемого народом руководителя искитимской администрации.Это требования к личностным качествам человека и к деловым.
А у всех на это дело сначала мозговой запор образуется. А потом, вместо элементарного написания одного, двух или сколько сможет слов, у людей возникает, извините, словесный понос и даже с картинками, на черт знает, какие отвлеченные темы.
Между тем "Это же элементарно, Ватсон!"
Вы что, граждане, зотите мерзавца на посту Главу? Ах, не хотите" Тогда пишите №1 – не мерзавец.
А нечистый на руку вам нужен? Тоже не нужен? Тады №2- не мздоимец, не прохиндей и т.д.
И не надо остальной трепотни! Нас зафиксировано 125 душ и голов. В легкую можем составить список из 125 народных требований как к личным, так и к деловым качествам человека. Эти требования дадут нам собирательный образ "идеального Главы". Каков он будет на физиономию, на бюст и на прочее, будет совершенно наплевать.
Ведь этих элементарных требований у общества и искитимского народа нет до сих пор! Как вы думаете, почему? И кто должен составлять этот перечень. кому он больше нужен.
Между прочим, процедура составления этого перечня – это своеобразный тест на вшивость, тест на выявление скрытых врагов искитимского народа, скрытых холуев и холопов среди этого народа. Об этом следует помнить и народу, и тем, кто пытается любыми способами помешать этой работе, увести ее обсуждение в сторону

Техникану и остальным.
Что-то мы с Вами воду в ступе толчем. Я предлагаю простые и понятные вещи.Даже пример привел, что нужно сделать Не верю, что Вы неспособны понять и не способны предложить пару требований к Главе. Уходите от ответа сознательно, кружите вокруг да около. А между тем вопрос задан, предложение сделано Вам лично. И это вопросы тестовые, любой уход от них делает человека раздевает, делает его наглядным для всех. Люди же все видят и все читают, сравнивают и делают выводы.
Отрабатываю ли я чьи-то интересы? Тут и думать нечего, – отрабатываю! И даже не скрываю этого!Это права и свободы искитимского народа, которых народ не знает совершенно, потому что их у него украли наши бездарные и трусливые депутаты.Это, кстати, и мои права и свободы, и Ваши, и ваших детей и близких.И своим агрессивным отношением к этому вопросу, своим нежеланием их обсуждать,своим активным стремлением заболтать, всячески дискредитировать этот процесс Вы тоже крадете эти права и свободы у искитимского народа.И у своих детей тоже. Почему вы это делаете, это не так уж важно. Помните у Шварца в сказке про Драконв фразу, смысл которой "Но зачем быть лучшим, если вас заставляют быть плохими?
Я ведь этот перечень свойств "идеального Главы" могу составить и сам, как говорится от противного, все-таки 20 лет наблюдения за искитимскими Главами, за искитимскими директорами тоже ведь чего-то стоят.
Но меня поражает, извините, интеллектуально-социальная импотенция и странная готовность к мозговому холопству людей развитых, которые за собой этого не замечают…
А человек я конечно для таких неприятный. Как тот андерсеновский мальчик, который при всех говорил, " А король – голый!"

Вы напрасно пытаетесь меня уличить в какой-то личной корысти. Почему бы Вам не допустить обратного и, исходя из этого, строить свое отношение к моим постам. Это, наверное, было бы гораздо продуктивнее для всех, включая и Вас самого.
Что касается Ваших попреков, то:
Во-первых, у нас в микрорайоне, тьфу-тьфу, никаких проблем с теплом не было.Во-вторых, ко мне с этим никто не обращался. В-третьих, я же не депутат, хотя по части бюджета, планов СЭР мною сделано больше, чем все депутаты вместе взятые.Другое дело, что им это по феру.
Но и Вы и остальные посетители портала тоже ведь ничем не поддерживаете моих предложений по консолидации общественного мнения. Так что, со своей стороны я, считаю, сделал и делаю все, что в моих силах и возможностях обычного рядового гражданина и пенсионера. Работа над Уставом, кстати, это ведь тоже не баран начихал. Как и вся деятельность на портале, которая большинству искитимцев просто неизвестна, а посетители портала не относятся к ней серьезно.
Люди же из народа относятся к ней все же иначе, если судить по посещаемости поднимаемых мною тем. Ну не на Ваши же нападки они приходят посмотреть!
Я не имею желания как-то уедать лично Вас и дразнить Ваше самолюбие, поверьте, было бы гораздо продуктивнее, если бы Вы лично показали пример сотрудничества и развития этой и других тем, пусть даже в качестве оппонента.

Сообщение редактировано 10:22 – 7 Апрель 2010 пользователем gris

---

Я, как "Мороз-Воевода с дозором", решил обойти темы форума и понять, почему они "засохли". Почему эта тема, максимально посещаемая из всех, не дает за 40 дней прироста в своем развитии? Кто может толком объяснить этот странный феномен искитимского интернета? Заметьте, что ответ на этот вопрос не по теме, бояться его не надо.
Теперь коснусь темы:
Мне думается, что основным качеством Глав Искитима должно быть качество морально-нравственное, а именно – его добросовестное отношение к народу. И добросовестность эта должна быть не на словах а в добровольной передаче народу реального права отстранить Главу от власти при необходимости. И это право для народа Главе надо сконструировать самому, безусловно в ущерб для себя, в обход существующих законных норм отстранения, поскольку они просто неосуществимы на практике. Ибо по Закону на практике – это способ референдума, для которого надо участие гораздо более 50% всех избирателей, поскольку за отзыв должны проголосовать 50%+1 голос. Такие нормы закона – это ложь, обман избирателей, недобросовестное отношение к народу закона и его составителей.
Можем мы в Искитиме найти таких порядочных людей, которые готовы взять на себя такие ДОБРОВОЛЬНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед народом, – их и надо выдвигать на пост Главы. Если угодно, – это тест на вшивость любых кандидатов на это пост. Не хочет человек брать на себя такое обязательство – пусть идет НАХ! Вот это, как мне кажется, понимание надо сделать в Искитиме всеобщим и главным для избирателей на выборах Главы.

Референдум жителей – это идиотизм в нынешних условиях. Да еще в случае просто недобросовестного Главы. У нас за Президента голосуют по меньшим нормам, посчитайте. А схемы могут быть разными. Об этом и надо думать. Вот я бы, например, став Главой и будучи добросовестным по отношению к народу, юридически оформил бы договор с народом о том, что, если я сознательно нарушу права народа, не буду принимать мер по устранению этих нарушений, и это нарушение прав народа, моей клятвы, моего договора будет доказано в суде любым гражданином Искитима, я сложу свои полномочия добровольно или выплачу штраф в размере неподъемной суммы, скажем, 100 млн руб. И тогда не надо будет никаких референдумов, я просто сознательно поставлю себя в зависимое положение от воли народа. Это и есть, на мой взгляд добросовестное отношение к тем, кто тебе поверил и тебя избрал. Наверняка могут быть и другие варианты, как законно, в интересах народа, можно обойти неработающие нормы закона об отзыве Главы.

Обычно я, если себе что-то слабо представляю, то избегаю это критиковать или одобрять. Я тоже слабо представляю себе окончательную форму договора с народом, как он может выглядеть юридически. Но при этом убежден, что такая форма возможна.
И вовсе не думаю, что такой человек на посту Главы при таком договоре долго не продержится. Ведь в суде речь будет идти о сознательном нарушении прав граждан, о пренебрежении правами, о непринятии мер, которые могли быть приняты Главой. Т.е. как раз о том, что сегодня происходит ежедневно и ежечасно, когда власть и ухом не ведет на все замечания, возмущения и т.д. ее нарушениями прав граждан. Учите матчасть, – читайте мой анализ Устава, и Вы, думаю, многое поймете и со многим согласитесь.

Я согласен, что поступок честный. Думаю, что человек понял, что совмещать фермерство и работу главой он не сможет. Видимо в семье у него не было надежной замены. Фермерство придет в упадок, а как Главу его подведут под монастырь, и выкинут потом в никуда, а в результате он окажется у разбитого корыта. Наверняка он не был ставленником областных и районных чиновников, а вынесла его, скорее всего, протестная волна. Правда, зачем тогда баллотироваться?…