Июнь 18, 2012

Искитим, конечно, не Москва, но разве мы хуже?..

Сайт Искитимсити находится в коме и почему-то никак сдохнуть не может. Грустно это. На Кодмана, судя по всему, надежды нет, а других более альтернативных сайтов почему-то все не появляется.

Между тем у меня есть предложение вот какого плана. Наверное, в Искитиме есть немало людей, которые бы, живя в Москве, были бы участниками тамошних митингов. Я сам, например, один из таких. Поэтому предлагаю нам объединяться и для начала устроить подобие «митинга» на сайте. В чем суть этого «митингового участия»?:

1. Для начала заявить о себе, о своей солидарности с теми требованиями, которые озвучивают на московских митингах.

2. Потом подумать над предложениями о том, что мы можем сделать в предложенных обстоятельствах для того, чтобы наши идеи могли бы стать известными большинству искитимцев.

3. А дальше можно будет действовать по обстоятельствам, можно, например, договриться о личной встрече, о регулярном очном общении. Хватит, наверное, быть вещью в себе и рассыпанным горохом…

Что скажете, дамы и господа?…

От: gris

Опубликовал: Метки: ,

Еще из этого раздела

Комментарии

  1. gris

    Вот заходил на сайт уже пару раз посмотреть, нет ли ответа на предложение. Пока нет… Тут же возникает вопрос, это связано с пофигизмом или с малым числом посещений из-за полудохлости сайта. Это, наверное, уже вопрос к Кодману, прошу прояснить ситуацию.
    Попутно возникает вопрос и к пользователям, где лучше всего обсуждать эту идею объединения «митинговцев»? Кстати, предлагайте название этой акции.
    Мне кажется, что сайт Искитимсити, видимо, наиболее подходящий для этого.
    Сайт «Конкурента», на мой взгляд, непригоден из-за его зависимости от администрации, слишком он «гибок». Новый сайт «Весь Искитим», как я понимаю, это клон бердского «Курьера», причем не совсем удачное дитя. Да и сам «Курьер» меня в последнее время разочаровал редакционной политикой и нежеланием поддерживать диалог с пользователями. Все остальные искитимские сайты давно уже слишком малопосещаемые…
    Так что у нас, тех искитимцев, кто голосовал против ЕдРо и против Пу, особого выбора нет. Поэтому давайте активничать, время того требует…

  2. gris

    Уважаемые! Если кто заходит на эту тему, то прошу хотя бы высказаться, чтобы было видно, что сайт живой и люди на нем бывают. А кроме того тема, на мой взгляд, гораздо важнее многих других. Например, что если руководство той же клиники «Санитас» имеет отношение к ЕдРо, потому так уверенно и беспредельничает?

  3. gris

    Похоже, ни дам, ни господ на сайте не осталось… А если и есть кто из пользователей, то назвать таких «пользователей» слова доброго не подберешь сразу…
    Все познается в сравнении, на сайте «Весь Искитим» подобная тема чуть более живая, хотя тоже пользователи в ступоре…
    Невольно начинаешь задумываться, в чем причина такой деградации искитимского интернета? Вот куда только можно запустить такую тему?…

  4. KoDmAn

    Напишите в спортлото.

    п.с. Тема «псевдо-оппозиционеры против преступного путинского режима» архи интересная, но Вы не тот человек, с кем можно было это обсудить конструктивно

    • gris

      Кодману
      «Не судите, да не судимы будете»… В переводе на русский, «Уж чья бы корова мычала…» Довести сайт до такого состояния — это итог Вашего профессионализма?

      • Игорь2

        gris

        «Довести сайт до такого состояния…» -можно поподробней , что Вы имели ввиду ?

        • gris

          Игорю и Николе.
          Говоря о состоянии сайта, я имел в виду прежде всего его дохлость, отсутствие деятельной жизни искитимских пользователей. Между тем были времена, когда жизнь на сайте более-менее если и не кипела, то активно булькала. Понятно, что нельзя в этом винить одного Кодмана, но он, как «отец» и создатель сайта, наверное, тоже должен что-то делать по улучшению ситуации. А вот этого к сожалению не ощущается…
          Не хочу обижать его, но напрашивается аналогия с отцом-алиментщиком, который махнул рукой на свое дитя…
          Не скрою, меня задело его пренебрежительное и даже чванливое высказывание о том, что я не тот человек, с которым можно что-либо обсуждать… Оно совершенно не соответствует действительности, поскольку практика уже доказала обратное…
          Не хочу хвастаться, но так получается, что более активного пользователя, чем Грис, похоже, в Искитиме нет. Причем эта активность проявляется не столько в пустых постах, сколько в постановке различных тем и в их обсуждении.
          Кстати, в Бердске на сайте «Курьера» картина аналогичная…
          Поэтому я бы рекомендовал вам, ребята,все же участвовать в развитии темы, а не заниматься пустопорожним чванством и чистоплюйством…
          Неужели вам нечего сказать по теме, даже если она кажется вам неудачно сформулированной?…

      • Никола

        Грис, давайте отберём у Кодмана сайт и сделаем вас мега модератором.
        Будите чморить со страниц сайта правительство, призывать народ Искитима выйти на митинг(и). Добъёте до конца сайт.
        Вот полтора года как вы в сети — ничего не изменилось.

  5. gris

    На пост Николая.
    Отбирать сайт у Кодмана не вижу никакого смысла. А вот оживить сайт — это общая задача нас всех. Именно так я понимаю свою задачу, именно с этой целью открыл свою тему на интересный для меня вопрос. Допускаю, что вопрос не слишком понятно сформулирован, его понимают достаточно примитивно и неправильно. А чтобы он правильно корректировался нужно его обсуждение. Поэтому попытаюсь переформатировать свои вопросы:
    1. ЕСТЬ В ИСКИТИМЕ ПОСТОЯННЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ «ЭХА МОСКВЫ»?
    2. КАКИЕ ИНФОРМАЦИОННЫЕ САЙТЫ ПОПУЛЯРНЫ У ИСКИТИМЦЕВ?
    3. КТО СОГЛАСЕН С ТЕМ ЧТО ПРОИСХОДИТ ДЕГРАДАЦИЯ ИСКИТИМСКОГО ИНТЕРНЕТА?
    4. КТО ГОТОВ ОБСУЖДАТЬ ПРИЧИНЫ ЭТОЙ ДЕГРАДАЦИИ?
    5. КТО СОГЛАСЕН УЧАСТВОВАТЬ В ОЖИВЛЕНИИ САЙТА ИСКИТИМСИТИ?
    6. КТО СЧИТАЕТ, ЧТО РАБОТАТЬ НАДО С ДРУГИМИ САЙТАМИ?
    Вот давайте посмотрим, какова будет реакция на эти вопросы…

    • Parnas

      Уважаемый gris усли кратко то вот так :
      1) Есть .
      2)Их не такое изобилие чтобы говорить во множественном числе (это я о чисто наших местных сайтах.Перечеслять все региональные , федеральные,международные не вижу смысла).Но чисто из личного опыта выглядит примерно так :
      - Сайт еженедельника «Конкурент»;
      - Сайт Весьискитим.РУ;
      - Сайт Искитимской газеты (появился совсем недавно);
      - Данный сайт ,на котором находимся в настоящее время;
      - Тайгу периодически ;
      -Иногда официальный сайт городской администрации …
      3)Чтобы произошла деградация должно было произойти бурное развитие ,а оного я не наблюдал .
      4)По мере наличия свободного времени можно и обсудить , хотя как то сомнительно все …
      5) Цена вопроса ?
      6)работать нужно со всеми ,все зависит от того какую вы себе конечную цель наметили

    • Никола

      мой ответ… буду отвечать как представитель одного из Интернет-провайдеров Искитима.
      1. вероятно, что есть. Личто я не читаю и не слушаю Эхо Москвы
      2. Если нет постоянных сайтов для посещения — пользователь читает то, что появляется в ленте новостей поисковиков (Яндекс) или почтовиков (МаилРу), НГС.
      3. Искитимский Интернет только переживает стадию развития, а если никто не интересуется Эхами или политикой — это уже его личное дело. Основная масса сидит в соцсетях.
      4. Обсуждать здесь нечего — объекта для обсуждения нет.
      5. Оживления с какой стороны? Привлечения посетителей или активных посетителей? Как вы это сами себе представляете — я с трудом.
      6. Работать с другими сайтами в плане чего? Обмена новостями или обмена посетителями?

      • gris

        На пост Николы.
        Ваш ответ вызывает вопросы и некоторые соображения…
        0. Чем занимаетесь как интернет-провайдер? Продвигаете что-то вроде дом.ру или иное? Насколько это имеет отношение к интернету? Может быть, это больше похоже на продвигание ТВ?
        1. Не посещение Эха — это из каких-то идейных соображений или как? Вообще-то это странная позиция для любого интернетчика, поскольку по популярности этот сайт, пожалуй, самый массовый. И любому провайдеру там, как мне кажется, можно найти достаточно «корма» для размышлений и набирания опыта. Интересно, а Ваши коллеги, например, тоже не посещают?

        2. «Если нет постоянных сайтов для посещения — пользователь читает то, что появляется в ленте новостей поисковиков (Яндекс) или почтовиков (МаилРу), НГС.»
        Это ваше личное мнение или какой-никакой опыт и статистика? Мне, например, кажется, что мылом сейчас мало кто пользуется из пользователей, имеющих опыт. НГС, Тайга и прочие — это тоже, как мне кажется, разновидность провинциализма, поскольку в смысле мировых новостей — это жевать жеванное, а региональные новости знать конечно надо, но это само по себе очень вторично. Т.е. человек, создавая для себя такой источник информации,ы сам себя самоограничивает в своем развитии
        3. «Искитимский Интернет только переживает стадию развития, а если никто не интересуется Эхами или политикой — это уже его личное дело. Основная масса сидит в соцсетях.»
        Не могу полностью согласиться насчет «стадии развития». Года 2-1.5 тому назад, по моим сведениям, в Искитиме было не менее 4 тыс домашних компьютеров. И, кстати, «жизнь на этом сайте» была гораздо активнее. Согласитесь, что несколько тысяч компов — это приличный общественный потенциал города и общества. Сегодня он фактически бездарно не используется, а мы все ведем себя, как собаки на сене.
        Занятно было бы выяснить, чем занимаются искитимцы в соцсетях. Кстати, на «Весь Искитим» я предложил голосование по источникам информации, — ответа так и не дождался. Да и тема моя там «заколодила» после начального всплеска, сейчас здесь она оживилась лучше, чем там…
        4. «Обсуждать здесь нечего — объекта для обсуждения нет.»
        Это Вы насчет деградации сайта и интернета? Ведь именно об этом шла речь в моем вопросе №4. Думаю, что в п3 достаточно наглядно показано, что деградация и неиспользование имеющихся возможностей в Искитиме имеет место…
        5. «Оживления с какой стороны? Привлечения посетителей или активных посетителей? Как вы это сами себе представляете — я с трудом.»
        Под оживлением сайта я понимаю развитие активного общения пользователей Искитима между собой. В том числе мне интересны мои единомышленники, активные пользователи Эха (для начала). У меня к ним есть целый пакет предложений и инициатив…
        Если же держать в уме цифру 4 тыс искитимских пользователей, то на этом фоне все, что происходит с комментами на всех искитимских сайтах, включая сайт «Конкурента», это просто даже неприлично выглядит. Кстати, я сам, например, так и не хочу зарегистрироваться на сайте «Конкурента» из-за отвратной видимости его шифрокода при регистрации. За два года они так и не удосужились сделать его более четким, это для меня очень важный показатель отношения к пользователю…
        6. «Работать с другими сайтами в плане чего?»
        Лично я имел в виду просто другой искитимский сайт, где бы, по мнению пользователей, было эффективней развивать интернет-активность искитимцев. Сам же я считаю, что Искитимсити пока что более независим по сравнению с остальными как от администрации, так и от едрозависимости. Но я давно уже не отслеживаю искитимские сайты, всего, возможно, не знаю, поэтому и спросил, есть ли у кого другие предложения…

  6. gris

    Парнасу и остальным.
    Спасибо за пост-ответ, который, на мой взгляд, является образцовым примером для всех остальных пользователей, как можно и нужно участвовать в обсуждении темы.
    Теперь по существу намеченных мною целей или лучше сказать — «пожеланий», «замыслов» и прочего…
    1. Я считаю, что искитимские пользователи сайта «Эхо Москвы» являются наиболее подготовленными для того, чтобы положительно воспринимать те идеи и предложения, которые могут мною выдвигаться и предлагаться. Скажу больше, эти люди, на мой взгляд, являются представителями будущей России, поэтому им важно:
    - объединяться,
    - обсуждать свои возможности по увеличению числа своих сторонников в нашем городе и районе,
    - активно участвовать в обсуждении общественной жизни, делая себя влиятельной общественной категорией.
    Думается также, что объективно к этой категории граждан с теми или иными оговорками относится и значительная часть предпринимательства, наиболее образованного населения и «офисного планктона», который тоже есть в Искитиме.
    Отрицательным фактором для объединения является присущий этим категориям населения личный индивидуализм, особенно в его провинциальной форме…
    Чтобы сразу «ухватить быка за рога», предлагаю идею организовать на сайте публикации ссылок на наиболее интересные, на взгляд каждого, материалы. Все мы бродим по инету, интересы у каждого индивидуальные, но наверняка каждый находит материалы, которые, на его взгляд было бы полезно узнать как можно большему числу людей. Эта нейтральная и объединяющая многих идея вполне может способствовать повышению интереса к сайту.
    У кого какие свои предложения есть на этот счет?…

    • Никола

      Публиковать ссылки — не очень хорошая идея.
      Писать свои рецензии на прочитанный материал и только потом ссылаться на первоисточник — так по моему и должно быть.
      Если человеку интересно — он сам найдёт нужный материал.

  7. gris

    В развитие последнего предложения об интересных материалах рекомендую всем
    http://www.echo.msk.ru/programs/year2012/903023-echo/
    Это интервью Сергею Юрьевича Юрского по поводу последних событий. В нем есть ряд очень интересных высказываний, которые заслуживают обсуждения среди искитимской публики. Об «антропологическом геноциде» советского (он же русский) народа. Предлагаю высказаться, насколько прав Сергей Юрский, а если точнее, — то Иосиф Бродский, поэт, нобелевский лауреат, «запустивший» в народ это определение…

  8. Parnas

    Ну вот ещё кое что из того где бываю и можно посмотреть интересную инфу :
    http://tv.russia.ru/
    http://leprosorium.ru
    http://dirty.ru/

    • Лепра — это миф, %username%

    • gris

      Парнасу.
      Прошел по Вашим ссылкам (кроме лепры) и, пожалуй, соглашусь с мнением Николы. Сайты непонятно чьи, материала много, но он подается как-то бессистемно и безыдейно… Поэтому желательно все же указывать, что конкретно рекомендует автор ссылки…

  9. Parnas

    Лепра -это не миф…. вполне реальный сайт. Более расширенная и интересная версия Дирти .Правда вот незадача — попасть туда крайне проблематично .Своего рода «клуб» куда попадают по рекомендации . Мне как то по случаю такую рекомендацию с правом доступа предоставили .

  10. gris

    Парнасу
    Тем более Вам стоит более подробно информировать о сути этих сайтов, кто их автор, какова их идея… А то ведь Главные странички у них производят странное впечатление. Что именно привлекает Вас в той же лепре? Почему при ее закрытости, раз уж Вы оказались искитимо-лазутчиком, не скопипастить какой-то забойный материал для получения о ней представления?

  11. ГрИс, как же страшно далеки Вы от народа и имеете слабое представление о пристрастиях интернет-пользователей :-)

    >>> Не посещение Эха — это из каких-то идейных соображений или как? Вообще-то это странная позиция для любого интернетчика, поскольку по популярности этот сайт, пожалуй, самый массовый.

    Йеху, хвала Аллаху, не входит даже в топ-десять по популярности среди СМИ-ресурсов.- http://www.liveinternet.ru/rating/ru/media/month.html

    >>> Мне, например, кажется, что мылом сейчас мало кто пользуется из пользователей, имеющих опыт. НГС, Тайга и прочие — это тоже, как мне кажется, разновидность провинциализма

    Угу, угу.. http://www.liveinternet.ru/rating/ru/month.html — посчитайте сколько приходится посетителей на проекты майла (поиск, почта, одноклассники, мой мир и прочий шлак).

    А НГС — это, для новосибирцев, вообще синоним интернета — http://www.liveinternet.ru/rating/ru/383/month.html

  12. gris

    Админу.
    За инфу спасибо! Я вот что скажу, Вашу информированность да еще бы в мирных целях… Не кощействуйте, делиться надо… И надо активнее участвовать в обсуждении темы, а не быть сторонним наблюдателем. Может быть, Вы уже и не искитимец и в этом все дело?
    Теперь по поводу непопулярности Эха. Я ведь имел в виду степень оживленного обсуждения политических событий в стране, а не справки по курсу валют и по погоде. Думается, что по этому параметру никакой РБК с Эхом не сравнится.
    Популярность НГС это, на мой взгляд, признак провинциализма и местного патриотизма. Знать новости региона конечно необходимо, но еще важнее, как мне кажется, знать новости страны из независимого источника…
    А вообще-то мне хотелось бы пригласить Вас стать постоянным участником этой темы и высказываться по всем моим предложениям по-деловому. Давайте организуем некоторое спарринг-партнерство, пока не подтянутся более активные пользователи…

  13. mimo

    Дали Грису в руки интернет!
    см.: http://www.youtube.com/watch?v=3LyMFjfX-MY&feature=fvsr

  14. gris

    Миме.
    А что-нибудь по делу могёте? Судя по всему, Вы неплохой лазутчик по инету… А на Эхе бываете? Если да, то что скажете насчет московских митингов?

  15. Никола

    цитата с Википедии:
    …По данным TNS Global (Москва, лето 2011) целевой аудиторией «Эхо Москвы» являются обеспеченные и высокообеспеченные москвичи старше 40 лет с высшим образованием. Они составляют более трети ежедневной аудитории радиостанции (324 тыс. чел.).

    Грис, о чём тут говорить?
    Интелектуально-философское-разговорное радио для москалей.
    Вам хорошо, сидя на пенсии рассуждать о митингах в Москве, а мне семью кормить надо. И наверное не я один такой на просторах искитимского Интернета.

    • KoDmAn

      Ребяты! Автор темы похож на интеллектуального Сусанина, завел мутноватую тему, а вы все повелись на нее, как поляки… Прочел множество постов, они заражены той же мутноватостью, рассуждениями о постмодернизме без четкого определения его сути…
      Вроде бы все Умно, но все же с какими-то претензиями, что и отвращает…

      ©

  16. gris

    Николе и остальным.
    Думается, в Вашем определении целевой аудитории Эха самое важное не то, что Вы выделили насчет москвичей и обеспеченности, а замечание насчет высшего образования, что является неким параметром интеллекта личности и уровня ее развития. Да, возраст тоже имеет значение, поскольку к 40 годам у человека становится меньше ветра в голове и он начинает думать не только о себе, но и о будущем своих детей, о судьбе страны и о прочих подобных вещах.
    Что касается прокорма семьи, то упомянутым москвичам приходится «крутиться» гораздо интенсивнее, чем, например, искитимцам, ибо жизнь в Москве гораздо дороже…
    Замечу еще и вот что… Интерес к Эху у человека, скорее всего, связан со свойствами его личности, с личной самостоятельностью и независимостью человека, с уровнем его кругозора, со степенью его гражданственности. Странно, если Вы, являясь интернет-провайдером, не понимаете того, что это вовсе не зависит от занятости по прокорму семьи…

  17. gris

    Кодману.
    Спасибо за цитирование, хотя оно по своему смыслу и цели больше похоже на передергивание, ибо надо сравнивать мою тему и исходный материал, по которому был этот пост… Поэтому я еще раз скажу про «… да в мирных целях», ибо усилий по поиску цитаты, думается, было больше, чем просто высказать свои соображения по теме, в ее русле…
    Жизнь грустно убеждает, что с интеллектуалами в Искитиме напряженка, а когда они еще и заняты подъелдыриванием друг друга, то ситуация только плохеет…

  18. Никола

    Грис, я не был на Москальских митингах и не в курсе о чём они требовали… Может поясните.
    Если там требовали отменить итоги выборов — я ЗА! И что из этого.
    Вы начнёте собирать вокруг себя таких же недовольных как Я и что потом??? На митинг предложите сходить? А где гарантия, что вы не сдрисните с митинга при первом же шухере???
    Я так понял у вас хреново получается вокруг себя людей сплачивать — Бердск больше года теранили… и что? какой итог, где ваши сторонники из высокоинтелектуального Бердска???

  19. gris

    Николе.
    Извините, но Ваша «темнота», возможно, показательна…Можно вообще не знать о митингах, но если знаешь о них и не поинтересоваться, как они проходят и из-за чего они происходят, то это нечто… И ведь это не темный чел без интернета! Как такое совмещается, — вот что меня поражает…
    Да, митинги начались после воровства голосов на выборах в Думу с требованием отмены их результатов и наказания Чурова. ЕдРо украла около 15% голосов. Будь выборы честными, ни один сегодняшний закон принят бы не был. После выборов Пу, в результате усиления процесса наблюдений возникло множество фактов фальсификации результатов. Сегодня основные требования митингующих сформулированы в программе, зачитанной на последнем митинге, можете найти подробности…
    В моем обращении речь вовсе не идет о сборе всех «недовольных» на искитимский митинг. Я веду речь о нашей консолидации, несмотря на возможные различные партийные пристрастия. Думается, что даже среди искитимских едристов есть люди, которых возмущает столь откровенно-холуйская антинародность партийной верхушки, которая такой своей политикой тупо ведет страну к гражданской войне…
    Консолидация «недовольных» в Искитиме должна выражаться прежде всего в их общении между собой. Нужно знать друг друга. Есть много проблем в самой искитимской жизни, которые вполне можно решать за счет той же консолидации… Если угодно, консолидация искитимцев, недовольных воровскими выборами в Думу, да и президента, — это и есть интернет-митинг тех искитимцев, которые понимают полезность объединения… Чтобы не допустить еще раз воровских выборов на любом уровне.
    Так что решайте сам, Вы за объединение или против него…

  20. Никола

    Ну а если все практически такие — ТЁМНЫЕ (даже в Бердске), может и не стоит всё это затевать?
    P.S. Вы тоже думаете, что Чуров во всём виноват?
    P.S.S. Вы думаете, что ЕДРОСЫ будут против что вождь обратно вернулся и опять на троне?
    P.S.S.S. Вы верите, что можно что то изменить???


Добавить комментарий

Нажимая кнопку "Оставить комментарий" Вы безоговорочно принимаете внутренние правила сайта, а так же соглашаетесь с постмодерацией комментариев. Содержание комментариев является мнением лиц, их написавших, и может не совпадать с мнением Администрации сайта.

В центре внимания

  • KoDmAn: >>> Вы средство массовой информации, а не пособники преступников! >>> Или я оши
  • Светлана: Скажите пожалуйста, как защититься честному и добросовестному сотруднику полиции
  • gris: Никола! К чему эти Ваши вопросы? Если Вы возмущены, как обошлись с Вами, как с н
  • Никола: Ну а если все практически такие - ТЁМНЫЕ (даже в Бердске), может и не стоит всё
  • gris: Николе. Извините, но Ваша "темнота", возможно, показательна...Можно вообще не з

Новости партнеров